央视的节目向来格局是很大的,包括这一档2010年从《东方时空》栏目脱胎出来的访谈类节目《看见》。
它的口号是“为一个清晰的世界而努力”,从中也能窥见节目组或主持人在全球视野与人文议题上的野心。
等到柴记者2011年加盟担纲了主持人的职位后,节目宗旨更加明确:
观察变化中的时代生活,用影像记录事件中的人,刻画飞速转型时代中人的冷暖、感知、思想与渴望。
在这个角度上,刚刚拿到奥斯卡影后的刘伊妃无疑是一个绝佳的被访谈人选。
在今天的录播之前节目组的宣传工作就已经开始了,在微博官号下有柴记者亲自撰写的邀请原因,瞬间吸引了大量天仙粉的关注。
在当今时代,柴记者就是新闻圈的网红,加上永远的流量密码刘伊妃,热度很高。
柴记者用了很中立也很友好的措辞来描述自己对这位奥斯卡影后的认知,以及邀请她参加节目的原因:
第一,刘伊妃女士是“全球化时代中国个体命运”的绝佳样本。
因为她的人生轨迹恰好构成了一部微观的中国三十年变迁史:
1987年生,十岁随母赴美,十五岁回国考入北电,十六岁成名改回国籍,二十六岁成为首位华人奥斯卡影后。
这一路径不是孤立的明星传奇,而是一代中国人在国门初开到国力崛起过程中“走出去、走回来”的典型隐喻,她不是被动漂泊者,而是主动选择者。
第二,刘伊妃女士是目前时代演员身份所能抵达的极限边界。
国内暂且不算,戛纳、柏林、奥斯卡三座影后桂冠在手,当一个中国女演员站上西方工业体系的最高领奖台,她携带的是什么?被审视的是什么?被误读的又是什么?
柴记者在微博中写道:我不想问她怎么赢的,但想问她站在那个位置看见了什么。
第三,她有一个无法绕开、也无法简化的第二身份——华人首富的妻子。
这是《看见》选题策划中最敏感也最具张力的维度。
央视的节目当然无意做豪门猎奇,但也无法回避一个事实:
刘伊妃是中国当代社会阶层流动与财富集聚过程的亲历者与活样本,她从十四五岁认识的男子,是中国千禧年以来社会、经济、文化大变革中走出来的首富。
还有谁能比一直以不同身份站在身边的她看得更清楚的?
柴记者也对这一点做了总结批注:我们从来不回避标签,但要做的是穿透标签。
还有最后一点,也是能够传达温度议题的一点,刘伊妃的母亲身份、育儿理念等等,也和今年的公共议题相关。
柴晶也正是准备通过这一点,发散到关于雾霾和环境的议题中。
其实对于不明真相的观众和粉丝来说,这样的访谈他们是很期待的,因为它跳脱了常规的娱乐报道框架。
过去天仙粉们只能通过红毯造型、作品宣传和零散的社交媒体动态来拼凑她这个女演员的形象,《看见》反而可以提供一个系统梳理人生脉络、深入探寻其内心世界的珍贵窗口。
就像后世刘伊妃的很多路透神图和视频一样,每个人都渴望看见一个更加立体、真实、生活化的她。
不明真相的粉丝们甚至对伪装得很好的柴记者升起了一丝期待,希望她发挥自己作为主持人的共情和穿透能力,温和而坚定地撬开新晋奥斯卡影后那层泥石流和女神经的伪装,让一些未曾言说的真实感触、甚至些许脆弱得以流露。
这种窥探欲不算什么恶意,而是源于长久追随却始终隔着一层玻璃的亲近感渴望。
就像读一本极好的书,每一页都精彩,偏偏扉页的作者简介只有一行名字。
如今扉页终于要翻开了,他们想逐字逐句,读得慢一点,再慢一点。
“这本书”在9点45分准时抵达了光华路的大裤衩,也是央视大楼的新址。
大裤衩从2005年正式开工,在去年年底正式投入使用了,现在也就才用了三个月左右,50亿的总投资,近19万平方米的规划用地,让它成为建国以来最大的单体公共文化设施。
小刘本来到央视的机会就少,和杨思维俩人还饶有兴趣地在外围转了一圈,心情轻松地拍照打卡,和柴记者从七点开始就紧张、激动、谨慎的心态对比也太过鲜明了一些。
两人连同助理、保镖各一人进入央视大楼,杨思维也进入了工作状态,轻声提示着:“昨天给你列的提纲都看了吧?柴晶攻击性比较强……”
“有些问题不好答就拐弯抹角或者略过,总之是录播,后面我来处理。”
微胖经纪人想了想又道:“这个女人一向喜欢搞些宏大叙事的背景,然后把个体置于这个背景之下,然后开始煽情、推进,总之是一定要从你身上挖掘出一些不同层面的内容的。”
小刘当然也是个经验丰富的,摇头道:“录播归录播,要是被问得节节败退,最后出来的效果不好,节目也就没意义了,你不能这里剪一刀、那里剪一刀,最后面目全非吧?何况这是央视现在最火的节目。”
“放心吧,我昨天也做了点功课,应该还不至于差到要你再去二次沟通的地步。”
她拍了拍杨思维的肩膀,两人一高一矮、一胖一瘦,站在电梯上的样子颇为有趣。
“那肯定啊!我不是怕你又泥石流了,太不给人家央视面子嘛。”杨思维玩笑了一句,“但话说回来,她这套方法,对我们也不是没好处。”
星链总经理话锋一转,语气变得务实而精算,“看看咱们手里的品牌方,阿布扎比旅游局、阿联酋航空、古驰……这些品牌需要的已经不仅仅是曝光度了,更是格调、是品牌形象与你个人公众形象的深度绑定和相互提升。”
“现在不是我们当初刚演完《仙剑》、《神雕》那会儿了,你的粉丝年龄也在增长,我们需要稳固并进一步拓展在中高净值、高知高感人群中的影响力和好感度。”
“这部分人群,恰恰是柴晶这类节目最核心的观众,他们消费的不仅是信息,更是观点、是叙事、是情感共鸣。”
说好听点这叫阶级关注度不一样,说难听点儿就是瞎几把文青。
进入核心区域,杨思维稍微压低了声音,“其他到了你这个级别的好莱坞女星,有几个还只在红毯和娱乐版打转?安吉丽娜·朱莉去联合国难民署,艾玛·沃特森谈女权,哪怕只是做做样子,也必须拥有超越演艺的社会议题参与度和公众形象厚度。”
这是作秀,也是咖位到了一定程度后的标配,是软实力的体现。
从杨思维这个职业经纪人的角度来讲,即便刘伊妃再不喜欢这些活动,也不能不适当地融入和接受。
人都是社会人,位置再高也难有太过任性的时候,都是处在一定规则之内的,除非她只想做个豪门贵妇,在家里安心地相夫教子。
因此杨思维才会借《看见》这个相对严肃的舞台,系统地呈现她除了演技和美貌之外的东西:
她的选择、她的思考、她对家庭和社会的态度。
哪怕过程里有些小交锋,只要最后呈现出的小刘是有深度、有担当、有温度的,那所有的对话就都是值得的。
刘伊妃听经纪人絮絮叨叨地讲了半天,负责对接人的工作人员也上前迎接了:
“刘女士,柴老师正在演播室准备,我先带您去休息室。”
“好的,走吧。”
一行人被直接引向内部专用电梯,沿途经过的安检处,工作人员显然认出了她,原本严肃的表情瞬间融化,一位年轻的女安检员甚至小声惊呼了一句“茜茜!”,随即在同事的眼神提醒下红了脸,迅速恢复专业姿态,但检查动作放得格外轻柔。
刘伊妃对她微笑点头,客气了一声“辛苦”。
进入主楼大厅,高挑的空间与冷峻的现代设计令人屏息。
正是上班时间,来往的工作人员不少,一位穿着央视内部工服、气质儒雅的中年男士恰好从另一部电梯出来,看见她,眼睛一亮,径直走了过来。
“刘主任!这么巧,在这儿碰上了。”男士热情地伸出手,笑容满面,“我是文联组织联络部的李建国,咱们会上常见。我这边在央视大型节目中心挂职,负责些协调工作。”
杨思维看他这副做派心里暗笑,这就是聪明人。
刘伊妃这样的身份,明眼人都想结个善缘,李建国虽有文联的同事之谊,但刘伊妃是青工委主任,日常事务交集不多,人家未必记得住他具体是谁、在哪儿高就。
他上来就主动且清晰地自报双重家门:北平文联组织联络部的本职,央视大型节目中心的挂职,这一下子就把自己的坐标和可利用价值摊得明明白白。
以后如果恰好有什么事能用到自己,一来二去不就攀上关系了嘛。
小刘心里也是门清,这位李主任确实是北平文联的同事,在组织联络部任职,每逢春节、中秋的文联系统团拜会总能见到,总是很活跃。
她笑着握手,“李主任好,今年过年没回来参加团拜,辛苦你们了。”
“服务大家,应该的。”李建国笑容可掬,语气熟络又保持着恰好的分寸,“您这是来录《看见》?柴老师的节目好,有深度。您忙,不耽误您正事,录得顺利!”
这一段小插曲被几位路过的年轻编导看在眼里,眼神里也都是习以为常。
天线这张祸国殃民的脸,背后还承载了很多很多,早已不是一个单纯的女明星了。
这样的社会地位和角色的多维性,从一路走来的称呼都能看得出。
有粉丝喊茜茜的,有同事喊刘主任的,有正常喊刘女士的;
前往休息室的走廊上,又遇到两位面熟的女工作人员,热情地喊她“伊妃”,说是前年春晚彩妆组的,那是“非常甜”组合的首次亮相。
就这样一路行去,“刘女士”、“茜茜”、“伊妃”、“刘主任”……各种称呼夹杂在问候与微笑中,编织出一张无形而柔软的网,让她在严谨的央视大楼里,行走得畅通而舒适。
杨思维默不作声地跟在后面,突然觉得自己刚刚关于柴晶攻击性、侵略性很强的主持风格的提示有些多余了。
这一路走来的称呼和热络,让她感觉自己回到了问界大厦,再看看那个叫自己头疼了一整个职业生涯的女艺人……
她是谁啊?
那个男人的老婆啊。
……
暖色调的灯光下摆放着两张简洁的布艺沙发,中间隔着一条窄窄的茶几,上面已经摆好了两杯清水。
沙发斜后方,三台专业摄像机在不同角度静静矗立,像沉默的观察者。
更远处还有一台摇臂摄像机,此刻也处于待机状态,几名摄像师和录音师在机器后低声做最后的检查,交流声压得极低,几乎听不清。
没有观众席,没有掌声,也没有提词器。
这种设置剥离了所有表演性干扰,将空间压缩为纯粹的一对一对话场域,无形中放大了即将发生的每一句言语、每一个表情的分量。
空气里弥漫着一种专注而略带压迫感的气氛。
柴晶终于第一次亲眼见到这位名声斐然的女演员刘伊妃。
同此前的李文茜一样,无论柴记者今天的心态、目的如何,至少在这样级别的美貌和气质面前,作为一个女人,她看到刘伊妃的第一眼也只是升起一个最简单和直接的心思。
真人的确比照片上美得多,也瘦一些。
镜头有欺骗性,它把人拉宽、摊平、压扁,让所有人都显得比真实尺寸更厚实一些。
但此刻刘伊妃坐在沙发上静静地看着提纲,逆着走廊的光,肩颈线条流畅而清瘦。
但第二个念头紧随而来:
她瘦,却不显得单薄。
这是柴晶在近距离观察人时习惯性的拆解:
一个人如果只有骨架,会显得脆弱;
如果只有皮相,会显得空洞。
但刘伊妃坐在那里的姿态,有一种难以言喻的丰满感,并不是身材的丰腴,而是一种内在的、沉淀下来的东西,把骨架撑得稳稳当当,让她整个人透出一种从容。
“伊妃,第一次见面,很荣幸能够请你来参加节目。”柴晶也就观察了这么一瞬,见她已经抬眼看到自己,不慌不忙地上前握手、拥抱,一切如常。
小刘微笑看着她,“我也是,早就看过你的节目了,很有深度,柴记者水平很高。”
“有深度是因为你这样的有深度的嘉宾的莅临,并不是我的功劳。”柴晶面上的寒暄不落分毫,很快从现在开始掌控节奏:
“伊妃,如果准备得差不多,我们准时开始?还是你再看一看?”
女主持人面带笑意地关心:“很抱歉到时候会有一些即兴的问题,但我们可以随时沟通,好吗?”
女演员面无异色,点头微笑:“开始吧。”
随着导演示意的手势落下,录制正式开始。
现场的空气似乎被抽紧,所有无关的声音都消失了,只剩下两台摄像机运行时的轻微电流。
柴晶面对镜头,以她标志性的、平实而带有思考感的语调开场:
“欢迎收看《看见》。今天坐在我对面的,是演员刘伊妃。不久前,她凭借电影《山海图》成为首位获得奥斯卡最佳女主角的华人演员。”
“但今天我们想聊的,或许不是那座奖杯如何赢得,而是当她站在那个位置,回头看自己走过的路,往前看将要面对的世界时,她看见了什么。”
“伊妃,你好。”
“主持人好。”小刘笑靥如花,气质温婉地看着摄像头,“电视机前的观众朋友们好。”
柴晶微笑注视着女演员,专注而诚恳:“伊妃,奥斯卡颁奖礼结束后,我重看了你的获奖感言和后续在《好莱坞报道者》里的采访。“
“你提到‘感谢这片古老土地赋予故事的重量’。当时你站在好莱坞的舞台上,面对全球镜头和读者,选择用土地和故事这两个词。是一种有意识的回归吗?还是说,在那个全球瞩目的时刻,你感受到的某种必须回应的审视?”
柴记者没有任何多余的寒暄,开场即进入对方较为擅长的领域,借此打开她的心房,但问题是直指深层意识的。
刘伊妃目光平稳:“首先是很具体的感谢,感谢剧组,感谢角色扎根的那片土地。至于审视……我觉得任何一个人站在异国他乡的领奖台上,代表的都不再仅仅是个人。”
“那一刻,你必然背负着来自故土的目光,也承受着外界对故土的想象。故事和土地是我能想到的最诚实、也最本质的连接。”
柴晶点头,顺势深入:“这种连接,在你的人生里似乎很早就开始了。十岁去美国,十五岁回来。两次跨越太平洋,在成长期完成。这种来回,让你对中外两个不同世界的感知,会不会比一直待在单一环境里的人更复杂、更……撕裂?”
第一个小坑来了,这是一个精心设计的铺垫。
使用“撕裂”这个词,本身就预设了一种对立、矛盾甚至痛苦的体验。
如果刘伊妃顺着这个思路承认或描述这种“撕裂感”,就等于认同了“中美两种环境/体验存在根本性冲突”的前提框架。
那么接下来,她便可以自然而然地追问:“这种冲突最具体、最让您痛切的体现在哪些方面?”
从而将话题精准引导至环境污染、生活质量等具体议题上,尤其是刘伊妃带孩子去海外过年的行为,便能被置于用脚投票的叙事下进行拷问,为后续关于雾霾、选择权与责任的尖锐提问埋下坚实的伏笔。
刘伊妃轻轻摇头,微笑道:“我不太用撕裂这个词。它听起来很痛。我自己更觉得像是一种……扩容。十岁到十五岁,我在学习如何成为一个‘外人’,学习另一种语言和规则。”
“十五岁回来,是选择成为‘自己人’,但带着‘外人’的视角回头看。这让我对国内的理解,可能多了一层比较的维度。知道哪里是真的独特,哪里是共通的。”
柴晶很敏锐地捕捉到关键词:“你提到‘比较的维度’。这种维度,在你成为国际认可的演员后,是否变得更加锐利?”
“比如你的作品《山海图》,它甚至在总统大选中被引用以为助力,还有现在北美社会轰轰烈烈的平权运动。当你看到自己的艺术创作被卷入这样的国际政治话语中,你‘看见’了什么?是艺术的无界,还是政治的触角?”
“作为女主角和导演的妻子,伊妃是否能从你们夫妻的角度和创作出发点谈一谈?”
柴晶今天第一次点题“看见”,也是刘伊妃跳过小坑后,她发起的另一个维度的试探进攻。
问题开始升级,从个人经历跳至国际政治对艺术的利用,测试她的政治敏感度和应对框架。
“我‘看见’的是,艺术一旦进入公共领域,被各种解读是无法避免的。”
刘伊妃语速稍缓,显得更为审慎:“但《山海图》的核心是关于人世之爱的普遍寓言。任何政治化的解读,都是解读者的需要,而非作品的本意。”
“作为一个创作者,我们能把握的只有初衷。”
“嗯,但我们实际上看到的很有趣的情况,是路导在最后那段‘To be’的感言,在北美,尤其被LGBT群体广泛接纳和推崇,视为一种对自我身份认同的鼓舞和宣言。你个人对这种解读怎么看?”
“作为一个在中国成长、拥有广泛影响力的女性,你会担心这种来自西方的、特定的价值观解读,会影响甚至冲击国内的观众吗?”
柴晶Call Back:“这也是我刚刚提到关于‘撕裂’的原因,我们都很好奇你和路导这样经常在中外工作、生活的人,对于这些差距是怎么看待的?”
访谈开始了不到十分钟,小刘跳过了一两个小坑,紧接着是一个巨大的陷阱。
这会儿在后台也眉头紧皱的杨思维当然看得出,这是个极其毒辣的问题。
这个问题将艺术解读直接链接到敏感的价值观渗透,并将刘伊妃置于中西价值观潜在冲突的焦点。
但问出这个问题有错吗?
你是凭借这部电影拿到的奥斯卡影后,这是你们夫妻过去一年最大的成就和荣耀,前段时间在美国也接受过不少采访,总不能在国内就讳莫如深了吧?
在柴记者的眼里,路宽是个很聪明、很狡猾的艺术家,国际公民的形象深入人心。
她就是要从刘伊妃入手,看能否窥得其中一丝隐秘,拿到些可以做文章的噱头又不至于太引起忌惮,从而完成福特基金会雇主的要求。
关于《山海图》的问题是最合适的切入点。
小刘沉吟了几秒,“首先,关于我个人的看法,艺术欣赏是主观的,任何人从作品中获得力量和慰藉,我认为都是艺术价值的一种体现。”
“至于具体的价值观,我虽然在国外生活过四五年,但接受的一直是来自我母亲的中国传统教育,我个人的生活选择很传统、也很明确,我有一个深爱的丈夫和两个孩子,我信仰并实践着基于爱情和责任的婚姻与家庭,这是我个人的基石。”
这是先明确切割个人立场,符合国内主流价值观,杜绝任何个人层面的歧义。
“其次,关于你提到的担心。我认为,中国观众有着深厚的文化根基和独立的判断力。他们欣赏《山海图》,可能是因为其中的家国情怀、文物归家,或者单纯是故事和情感打动人心。”
“中国社会本身也在不断发展变化,对于各种议题的讨论有其自身的节奏和逻辑。我们不应该低估观众的智慧,也不必过分焦虑某一种外部解读的冲击,要相信传统文化的力量是巨大的。”
“重要的是,我们能否持续创作出扎根于我们自己文化土壤、又能引发人类共鸣的好作品。有了好的作品,我们自然会有对话的底气和辨析的能力。”
柴晶的问题再一次软软绵绵地被弹了回来,她一丝异样也无地颔首笑道:“伊妃说得对。好的作品本身,以及像你这样具有国际影响力的榜样,其传递的积极、坚韧的力量,才是真正能深入人心、引领思潮的。”
“你的很多粉丝也确实从你身上学到了独立、自信和不断追求更好的精神。这种文化榜样自身的力量,确实是巨大的。”
她语气温和,仿佛全然接纳了对方的观点,甚至带着赞许。
但话锋旋即以一种更关切、更贴近生活的姿态自然流转:“不过,文化思潮的影响,尤其是对下一代成长环境的塑造,确实是一个复杂又现实的课题。”
“说到下一代,伊妃,你现在两个孩子也都是上幼儿园的年纪了吧?他们是在国内还是国外上学?”
柴晶没有探知首富隐私的能量,但着实很期待她说国外,最好是美国。