“外臣年岁尚小，不得参谋如此大事，从去江东之事，只是在云长公麾下当一记事而已，如此大事吾不知，只是被通知而已，”李承又是老实交代，“自然，此事也有不妥，不然的话，孙权也不至于会暗生嫉恨，又要行偷袭之事。”
我又不是劝进的重臣，你问我这些具体的内容，我怎么会知道？当然了，表章李承是都看过，而且都记住的。
曹丕不上当，直接逼问，“有何不妥，汝且说清楚明白。”
杨修捻须许久不发一言，这时候却是插了一句话，“李继之既然是刘备之臣，为尊上讳，以臣论君，似乎不妥。”
“不然，”对面的陈群笑道，“天子脚下，何来之君？再者，魏王也是君，李主簿已经言明其是外臣，外臣，自然也是臣。”
两个人悄无声息地交手了一二，风轻云淡，点到为止，没有继续啰嗦。
“虽有民心，却无天子诏书，名义有缺，此乃是不妥之第一也，”能喘一口气已经是很不错了，李承面色平静，似乎并无什么羞辱感，他更像是一条咸鱼，已经直接了当地躺平了，随便你们怎么羞辱，“此和孙权一般无二。”
曹丕点点头，又转过来看了看曹操的脸色，只见到曹操的脸色平静，素来紧锁的眉心这时候也平坦，显然心情还算不错。
“第二，盟友之间未曾通气，也不能够调和矛盾，故此激发荆州之变，险些难以收场，这也是不妥之处。”
李承偏题了，于是曹丕又转过了话题，“如此僭越之举，李君以为如何？”
“最好是能够得到天子册封诏书，如此和魏王一般名正言顺，若是不能，那么也无妨。”
“为何无妨？”曹丕微微冷笑，“此乃是僭越不臣之举，天下人人得而诛之！”
“吾刚才已经言明，称汉中王乃是顺势而为，此乃荆州两地士族百姓之意，玄德公箭在弦上不得不发，非如此不能号令两川，非如此不能够和魏王抗衡，非如此不能够鼎足三分。”
李承很聪明，他才不在魏王曹操等人面前讨论什么天命，若是论起天命，实际上曹魏代汉的天命之说，更站得住脚一些，而且面前的陈群、杨修、曹植之辈，无一不是伶牙俐齿之人，李承不认为自己就算是加上后世的学问，也可以和这些人争辩还能占据上风，无论如何，论起经书义理之事，自己是绝不可能赢过这些浸淫其中数十年的人。
曹植是和自己关系还算不错，但是涉及到曹操的立场，他只有更激进的，绝不会说和自己一起，心向汉室。
舌战群儒彻底装逼也是需要分场合的，李承可不敢说，在杨修陈群曹植曹丕四个人面前，还能靠着唇枪舌战全身而退。
所以李承就是只讨论事实，就事论事的来说现在鼎足三分之势，已经形成，明眼人都明白，就算是孙权不僭越自号为公，天下三分，魏王虎踞中原，刘备于西南、孙权于东南和魏王分庭抗礼，已经成为了现实。
而曹操在北方用兵无往而不利，但是到了秦岭淮河一线却是屡屡吃瘪，可见就算是中原之强大，那么也不能把自己的力量投射到南边去，所以孙刘是事实存在的。
事实存在就是要认可这件事，无论名义上给不给，不给名义，最多就是难听一点么。
既然事实存在，无论他们叫什么，曹操都拿他们没办法。
“既然事实如此，太子也无需在意，就等日后再于战场上厮杀，再见真章就是。”
非常功利但是又很直接的回答，曹丕和陈群对视一眼，接下去那么换个人来问了，陈群开始说话了，“汝以为天命在何？”
“天命不在于某一人，某一姓，而在于谁能得到最多人的拥戴，”就算是人在屋檐下，李承也绝不可能说天命在曹，这不仅仅是尊严问题，更在于曹操这个人，从他的史实资料来参考揣摩的话，他并不是很喜欢软骨头之人。“故此，如今天命依旧在刘。”
“此话不通，如何在刘？”杨修插话道。
“天子姓刘，如何不是刘？”李承故作惊讶，“此事天下人皆知！”
“那日后若有转圜变化，汝可知归属何人？”
“若是人人厌弃大汉，黎民百姓、百官群臣、世家士族都不拥戴天子，自然也有变化，”李承简单陈述事实，“天下绝非是一人之天下，高祖皇帝斩白蛇起义之前，天下姓嬴，再往前周朝八百年，更是姬姓。”
大家伙原本想拿好了许多话术要和李承辩驳，一来刘备的臣下这么多年的确没有见过，有人来此，又是一个年轻人物，刚好可以拿捏一二，二来一般这种正统之辩，都是你死我活非黑即白，绝没有含糊其辞的可能性在，就好像李承昔日在糜芳府中和蔡菁等人辩论天命，李承一口咬死金刀之谶，伶牙俐齿让蔡菁都恼羞成怒。
天命当然只能是归属一姓，“天无二日，人无二主”的观念深入人心，所以这样你死我活，大家都做好准备要把李承彻底驳倒，但是没想到李承居然不接招，甚至从某些程度上，李承也认可天下绝非一直姓刘。
陈群本来引经据典，要以汉桓帝汉灵帝等人的荒诞行为大肆宣讲一番，又说到少帝失德，建安天子无能的话，可惜这些，都没来得及发挥。
李承直接就认为没有什么道理，刘氏当为天子，唯物主义可不信那什么天命，当然昔日是为了政治口号，为了某一种zzzq，故此李承要高举刘氏天子的大旗，至于现在么……李承的身姿很柔软，可以暂时性改变自己的观点，这又不是什么原则性问题。
“天下人若是放弃天子，自然天子就绝非天子，而何人能够得到天下人之爱戴敬仰，此就为真天子。”
听到李承的话，曹丕微微出神，陈群却是没有轻易放过李承，“可天下人各有利益，各怀鬼胎，各有筹谋，如何能够人人都敬仰之？昔日高祖皇帝建立汉家天下，也绝非是人人都听从跟随的。”
“得道多助失道寡助，多助即可，”李承笑道，“孔子虽为万世师表，昔日也是奔走各国如同丧家之犬，此为何？无人可得天下所有人之敬仰。”
“只要大部分拥护，其人即为天下主。”
“何为大部分人？”
“如今天下，自然是士族大家，此些人若能号令之，自然心愿顺遂。”
众人都有所思，倒是一直未曾说话的曹植开口了，他摇头，“此话不然，继之未免偏颇，天下之人，最多的乃是黎民百姓，若为天下主，黎民百姓才为第一，无民之君，也绝非是长久之君。”
曹操举起手捻须沉思，显然他绝非是在真的打盹，他听到了曹植的话，微微点头，看了看自己的第三个儿子，颇为赞许，“子建此言，体恤民情，甚合孤之意。”
曹丕脸色微变，不过曹操马上说的话就让他顿时放松下来，“只是这言行还需一致，汝日常起居，所用极为靡费，宫苑令每月报过来的，汝院子是最多花费之处，如此民脂民膏，也还是要谨慎用之才是。”
曹植奉命，他很乖巧，“儿臣必然恪守用度，绝不敢再浪费了。”
“汝之言，甚是古怪，”曹丕略微等了等，曹操没有继续说下去，于是他再度发问，“难道天下之人，还可以选其君王吗？”
“极西之地亦有大国，乃号大秦，却不知太子和诸位，有无听说？”
众人都没有听闻过这个大秦国，只有杨修博闻强记，“桓帝时候，大秦安敦王曾经派遣使节前来，府库之中有所记载，”他微微思索，就将那时候所记录的内容给背了出来：
“大秦国，一名犁鞬，以在海西，亦云海西国。地方数千里，有四百余城。小国役属者数十。以石为城郭……人俗力田作，多种树蚕桑。皆髡头而衣文绣，乘辎軿白盖小车，出入击鼓，建旌旗幡帜。所居城邑，周圜百余里。城中有五宫，相去各十里。宫室皆以水精为柱，食器亦然。其王日游一宫，听事五日而后遍。”