原来当杜琮说完后，王铎看了一眼赵怀安后，也站起身，说道：
“大王，诸位。方才杜度支所言清丈、鱼鳞图册、茶引诸法，皆是开源节流之策。然开源需时日，节流亦有限。“
“但如今最紧迫者，乃是州县运转之困。”
他将手里的账册交给众人后，又整理了一下思绪，这才缓缓说道：
“幕府调理六州这几年，实际上遇到了诸多问题，那就是无论我们幕府把政策想得多好，实际上下面能做的事非常有限。”
“而这一点却是很多人忽略的，只以为政策制定好，就能言出法随，可实际上，地方压根没有人手去做。”
“以光州为例。光州辖五县，在籍户三万七千，口约十五万。”
“而州衙官吏编制是，从刺史以下，别驾、长史、司马各一，录事参军、司功、司仓、司户、司兵、司法、司士六曹参军各一，佐史、令史、书令史等吏员合计不过五十人。”
“然后是下面五县合计，县令、县丞、主簿、县尉及诸曹吏，约二百人。”
“再加上各乡里正、耆老，全州吃官粮者，不足三百。”
“这三百人，要管十五万人的户籍、田亩、诉讼、治安、赋税、徭役、水利、教化……如何管得过来？”
说到这里，王铎也有点苦涩：
“本朝两税法以来，号为正税，说是除此之外再无过去的租庸调等力役。”
“但实际上，天下各州县对百姓之差役依旧存在。”
“而州县人手不足，实为一要因。”
“衙前负责押运官物，里正负责催征税粮，户长掌管户籍，乡书手记录文书，耆长维持治安，手力传递公文，壮丁承担杂役。”
“如此一个州县才能完成基本的运转。”
“而这些差役，名义上由民户轮值，实则多由一二三等上户充任，因他们有家底，有时间，不用劳于土地。”
“但还有一些力役，却也是由下等户所摊派，而这些人正是要劳于土地的，要不人丁单薄，一旦被征发，一家生计就要停顿。”
“所以，这一次诸位既然聊了这么多好的制度，但这一点我还是要提的，不然任何政策下去都会走样。”
王铎说完后，众人不说话了。
这一点，也是牧民官的袁袭自然是不能再认同的。
实际上，他在舒州理政时，重中之重就是营建安庆城。
而为此，州署征发壮丁三千，这里面不晓得有多少惨剧，但袁袭也没甚太多办法。
因为安庆城是政治任务，是事关幕府控制长江水道的核心工程，任何事情都不能与之相提并论。
但作为读圣贤书，尤其是本身就有意识往君子靠拢的袁袭，其内心是痛苦的。
所以当王铎说完后，袁袭想了下，将自己在舒州的实践，结合自己的反复思考，试探说了句：
“不如发钱？”
众人愣了下，而袁袭则在说完后，更流畅说道：
“可否让富户出钱免役，然后由我们幕府和下级州县招募闲散人口做事。”
“这样既不存在强行摊派，又能让农户们在农闲时有机会做工挣点钱，如此皆是便利。”
“而长此以往，也会形成专项人做专项事，做事越好，效率越高。”
可袁袭说完，王铎却主动打断了他，摇头说道：
“小袁想法是好的，实际上，我们政院也想过这事，毕竟连军士都募了，做工的同样能募。”
“但我们想了一下，却还是觉得不能如此做。”
“小袁，你可想过，一旦将差役明码标价，允许富户出钱免役，贫户给钱募役，那会是什么结果？”
袁袭愣了下，明显没想过这个问题，毕竟能给钱出力，这不是给工作机会吗？能有什么后果？
而王铎则是转头望向赵怀安，声音激越：
“大王，所谓差役之苦，远甚赋税！”
“州署所派的差役，可不是什么寻常小事，全都是干系重大。”
“下官曾去庐州巡按，就亲眼见过，当时一起衙前押运官物，在途中被盗，最后一应官物全要由此衙前赔补，然后倾家荡产！”
“同样的，还有那些里正催税，贫户交不起，需自己垫付，垫不起便卖田卖屋，甚至卖儿鬻女！耆长捕盗，盗未捕到，反被上官责罚，杖责、罚钱，屡见不鲜！”
“可这样虽苦，但至少是轮值，三年五年才轮到一次。”
说到这里，王铎已是连连摇头：
“可要是如小袁君所言，富户出钱免役，那差役就必然全数压到中下户头上！”
“他们本已困苦，再常年承担差役，如何活得下去？”
“就算挣得的那点钱，又如何顶得了一次差错。”
“所以小袁所说专项人做专项事，我看分明是贫者永世为役，富者永世逍遥！”
袁袭懵住了，他直接起身，第一次为自己解释，连语气都在激动：
“大王，左丞，请容下吏多说几句。”
赵怀安笑了笑，对袁袭道：
“小袁，不用多虑，你的初心我晓得，你先坐下，让诸位一起讨论。”
“这事有点重要，我也没想过这一茬。”
于是，他又问其他人：
“大伙对这事有什么看法？”
这个时候，王溥才起身附和王铎，说道：
“大王，左丞所言极是。”
“国朝之初行租庸调，庸便是代役钱。”
“然安史乱后，租庸调坏，两税法行，本已将庸钱并入两税。”
“可州县仍征差役，百姓既出现钱，又服力役，已是双重盘剥，若再行市役法，无异于承认差役合法，且将差役直接进行交易。”
“如此，富者出钱，贫者出力，贫者愈贫，富者愈富，不出数年，治下百姓都要逃散一空。”
这个时候，对各项政策都没有太多置喙过的张龟年，忽然开口了。
他看向上首沉默的赵怀安，缓缓开口：
“大王，左丞所言，是为民请命，但却忘了咱们现在是什么时候。”
“如今局势，天下大争，说一句难听的，我们能给治下百姓一个安稳就已经是天大的福报了，如今不过是些许力役，还能给钱，有何不可？”
说完，张龟年对众人如是道：
“诸君，不要忘了，咱们保义军才是根本，一切当以军事为先！”
他顿了顿，声音低沉：
“而今六州养兵五万二千，年费一百六十五万贯。这钱从何来？”
“长安缴获四百万贯，看似丰厚，实则只够三四年之用。之后呢？”
“若不能迅速稳固六州，建立有效税制，军费无着，军队必溃。届时莫说救民，我等皆死无葬身之地！”
“所以事有轻重，权有缓急，民生是根本，但现在却只能是先养军，如此才能护民。”
说完，张龟年长叹一声，对王铎道：
“老王，现在情况，不是我们心狠，而是时势逼人。”
“小袁所提市役法若行，不仅你担心的州县人手可充足，办事提升，税粮转运、公文传递、治安维护皆可顺畅。”
“而富户出钱，可充实州县财用；贫户出力，至少可得一口饭吃。”
“虽苦，虽险，但总比战乱一起，玉石俱焚要好。”
王铎眉头紧皱，却不买账，而是对张龟年反驳道：
“老张，你这话不就是，先苦一苦百姓的意思？”
“可你有没有想过，我淮西虽安，但为了养军，连年战事不断，先后转输军粮出境，后又是营建安庆城，这当中，还有吴王府的扩建，军士营房的扩建。”
“这里面哪哪不需要民力？再苦一苦百姓？”